Një dialog për mos tu humbur i Sean Penn dhe Julia Roberts: Bota nuk ka më turp

Këtë vit, Julia Roberts dhe Sean Penn ofrojnë interpretime të jashtëzakonshme, duke mishëruar personazhe kompleksë e të paqëndrueshëm në mes të peizazheve po aq të trazuara politike.

Në filmin e Luca Guadagninos “After the Hunt”, Roberts luan Alma Imhoff-in, një profesoreshë filozofie në Yale, e cila detyrohet të përballet me dobësitë dhe paragjykimet e veta kur një student akuzon kolegun e saj për sulm. Ndërsa në “One Battle After Another” të Paul Thomas Andersonit, Penn sjell kolonelin Steven J. Lockjaw, i cili trondit jetët e një babai dhe vajzës së tij teksa ndërmerr një mision hakmarrjeje ndaj disidentëve politikë.

Dy aktorët, miq dhe fqinj prej vitesh, bisedojnë për punën dhe karrierat e tyre përpara se të nisen drejt darkës aty ku me siguri biseda vazhdon.

Julia Roberts: Sa vite mendon se njihemi prej kohësh? Mendoj se e di përgjigjen.

Sean Penn: Po mendoj për Nju Jorkun Hotelin Mayflower gjatë xhirimeve të filmit “Papa i Fshatit Greenwich”.

Roberts: Pra, kjo është mbi 40 vjet.

Penn: Ti ishe motra e vogël e Erikut.

Roberts: Po. Unë ende jam.

Penn: Kisha dëgjuar për ty. Por duhet të kesh qenë adoleshent.

Roberts: Gjashtëmbëdhjetë, mendoj.

Penn: Pra, ka kaluar ca kohë.

Roberts: Ja ku jemi.

Penn: Fqinjë, shokë.

Roberts: Në rregull. Duhet të shënojmë disa kritere, dhe jam vërtet kurioz të di disa gjëra rreth “Një betejë pas tjetrës”.

Penn: Në rregull, le ta mbarojmë këtë punë.

Roberts: Le të mos e mbarojmë me kaq! Le të fillojmë! Nuk e kam takuar kurrë Paul Thomas Anderson. Si e takuat? Ky është filmi juaj i dytë me të.

Penn: Është qesharake sepse vëllai im Michael krijoi muzikën për dy filmat e tij të parë. Kështu që e dija që ai po punonte në këtë film “Hard Eight”. Unë sapo kisha drejtuar një film dhe Michael mendoi se mund të kisha disa këshilla për Paulin. Nuk mendoj se i ofrova këshilla përveç një thënieje të zakonshme që kisha në atë kohë, e cila ishte “Gjithmonë merr në konsideratë mundësinë që të gjithë të tjerët të jenë gabim”.

E njoh që atëherë ai po punonte në “There Will Be Blood” dhe unë në “Into the Wild”, të dyja në Skywalker Ranch. Kështu që filluam të kalonim kohë atje së bashku dhe u bëmë miq, dhe folëm për të punuar së bashku një ose dy herë. Këto të fundit u lidhën shumë.

Roberts: Çfarë lloj mjedisi krijon ai për aktorët në shesh xhirimi? A është i lumtur dhe i gëzuar, apo është i qetë?

Penn: Nuk ka asgjë performuese tek ai si regjisor. Nuk ia bën të ditur të gjithëve se kush është regjisori, apo shefi, apo ndonjë gjë e tillë. Në fakt, ai nuk e do këtë nga askush. Nuk ka trailerë të mëdhenj. Unë dhe Leo ndamë një festë të dyfishtë. Dhe nuk ka askënd që të thotë: “Hej, a mund të më sjellësh një kafe?” Ti merr kafenë tënde. Gjithçka ishte e përqendruar te filmi.

Roberts: A bën shumë xhirime?

Penn: Ndonjëherë e bënim. Ai eksploron vazhdimisht dhe ka shumë vetëbesim në shkrimet e tij. Në të njëjtën kohë, kur do të kishte një ndryshim, do të ishte ai që do të mendonte: “Nuk kemi nevojë për këtë”. Ai hidhte gurë të çmuar çdo ditë.

Roberts: Uau. Të njoh kaq mirë ty dhe, më interesante, fëmijët e mi të njohin dhe duke parë këtë film dhe duke u tronditur kaq shumë… Ku e filluat ndërtimin e personazhit?

Penn: Përvoja ime ishte e gjitha në skenar. Nuk pata aspak vështirësi me këtë. Ishte kaq e qartë për mua. Pata një përvojë kaq të mrekullueshme duke lexuar atë skenar sa nuk doja t’i ndërhyja publikut.

Roberts: Ke qenë regjisor për një kohë të gjatë tani. Kur aktron në diçka që nuk e drejton vetë, a është e vështirë t’i largosh mendimet e regjisorit?

Penn: Jo kur je me një regjisor të vërtetë. Nuk e vura kurrë në dyshim se ku ishte kamera. E dija që isha në duar të sigurta gjatë gjithë kohës.

Le të kalojmë te filmi “After the Hunt”. Kam shumë mendime për këtë film. Më pëlqen tema. E kam të vështirë ta shikoj sepse zemërohem dhe kam qëndrime ndaj personazheve të ndryshëm. Kam admiruar filmat e tjerë të [Luca Guadagnino-s] si ishte përvoja?

Roberts: Edhe unë e kam admiruar atë dhe jam shumë i intriguar nga të gjithë filmat e tij, dhe të gjithë janë kaq të ndryshëm. Thjesht mendon: Kush është ky djalë? Kur më erdhi ky film dhe po e lexoja dhe po meditoja për gjëra të ndryshme, mora telefonatën: Ndoshta Luca Guadagnino është i interesuar për këtë. Dhe çdo qelizë brenda meje u gjallërua, sepse mendova, dua të di . Ky është një film që jam i interesuar ta shoh, interpretimi i tij i këtij filmi.

Mund të flas në emër të shokëve të mi të kastit: Patëm një përvojë kaq të gëzueshme. Mbaj mend që Luca më tha një ditë: “Kjo është hera e parë që kam qenë i lumtur në një shesh xhirimi.” Unë thashë: “E kam të pamundur ta besoj”, sepse ai është kaq i gëzuar. Ai ka kaq shumë lumturi. Dhe përvoja ime me të ishte e plotë. Me siguri kam folur me të çdo javë që kur mbaroi ky film. Nuk mund ta them këtë për asnjë regjisor dhe jam mik me regjisorë me të cilët kam punuar më shumë se një herë. I vetmi person me të cilin kam pasur ndonjëherë një bisedë vërtet të vazhdueshme ishte Mike Nichols.

Penn: Është interesante duke qenë tema ajo që është, duhet të ketë pasur debate filozofike, dallime brezash dhe gjinore. E megjithatë, kjo u zhvillua me një set të gëzueshëm.

Roberts: Luca dhe Andrew [Garfield] dhe Ayo [Edebiri] dhe Chloë [Sevigny] erdhën në shtëpinë tonë dhe u ulën për ditë të tëra në tryezën e kuzhinës, dhe zhvilluam të gjitha këto biseda. Njerëzit vërtet të zgjuar nuk konkurrojnë për pozicionin e tyre. Ata ndajnë idetë dhe ndjenjat e tyre dhe pastaj dëgjojnë me vëmendje. Është dëgjimi ai nga i cili mendoj se kemi shkuar më larg në kulturë, sepse bisedat bëhen kaq intensive kaq shpejt, dhe thjesht pret atë pushim në mënyrë që të mund të thuash: “Në rregull, por kjo është arsyeja pse kam të drejtë. Kjo është arsyeja pse ajo që besoj është më e mirë.”

Ishte shumë bukur të kisha kohë dhe të isha me njerëz vërtet të zgjuar, dhe të dëgjoja se çfarë kishin për të thënë të gjithë. Nuk i treguam domosdoshmërisht të gjitha sekretet e personazheve tanë. Por ishte thjesht një shesh i shkëlqyer mendimi.

Penn: “Jo çdo gjë supozohet të të bëjë të ndihesh rehat” doja vetëm të thoja, “Falë Zotit që dikush po e thotë këtë.” Jemi në këtë kohë me shumë terapi me bisedë, me atë që unë do ta quaja industria e traumës. Mendoj se turpi nënvlerësohet këto ditë. Ka një emër të keq këtë dekadë. Pse njerëzit nuk duhet të turpërohen për gjërat? Përmbajuni për pak kohë dhe rikthehuni me pak më shumë përulësi.

Roberts: Përulësi e vërtetë.

Penn: Është një film provokues dhe e di që pati disa reagime provokuese. Mendova se ishte shumë freskues, veçanërisht për këtë regjisor autor. Kur e takuat, a sugjeruat se do të ishit të interesuar të punonit së bashku në një moment të caktuar?

Roberts: Pra, kur biseduam për herë të parë për të bërë “After the Hunt” së bashku, të dy do të ishim në Los Angeles. Po përpiqeshim të takoheshim, por nuk po funksiononte. Siç e donte fati, përfunduam në të njëjtën festë. Kur dola nga puna, unë dhe Danny [Moder] shkuam në një festë, dhe ai erdhi në të njëjtën festë, dhe u përqafuam, u ulëm dhe kaluam orën e gjysmë duke folur me fytyrat tona praktikisht të ngjitura, me këtë festë të zhurmshme që po zhvillohej përreth nesh. Është koha më e shpejtë që kam hipur ndonjëherë në një tren që u nis nga stacioni pa një destinacion.

Penn: Me filmin e Paulit, kur më dërgoi skenarin, ai e kishte tashmë Leon [DiCaprio] në plan. Doja të punoja me Leon e njihja që kur ishte 15 vjeç dhe pothuajse kishim bërë disa filma së bashku gjatë viteve. Mendoj se isha në faqen 15 dhe sapo e telefonova dhe i thashë…

Roberts: “Le të shkojmë.”

Penn: “Kudo që të shkojë kjo, unë jam brenda.” Po më vriste.

Roberts: A nuk është mirë të ndihesh kështu? Është kaq e rrallë. Do të imagjinoja që çdo skenar ka gjurmët e gishtërinjve të tua në të.

Penn: Skenarët që kanë gjurmët e mia të gishtërinjve, ose i kam shkruar unë, ose nuk do të gjeni gjurmë gishtërinjsh pas faqes 10.

Roberts: Vërtet?

Penn: Nëse ndiej ndonjë artificialitet ose nëse më bezdis gjë që ndodh më shpesh atëherë nuk vazhdoj të lexoj.

Roberts: Duhet ta mbaroj.

Penn: Epo, ti je më i zellshëm se unë.

Roberts: Nuk jam. Thjesht mendoj se diçka mund të ndodhë. Nuk ke pse ta thuash – sigurisht që nuk do ta thoje – por a ka pasur ndonjëherë ndonjë film që e ke anashkaluar dhe pastaj e ke parë dhe ke menduar: “Ndoshta bëra ndonjë gabim”?

Penn: Nuk mendoj kështu. Nuk mendoj se jam penduar ndonjëherë, jo. Do të duhej ta kisha përjetuar ta bëja dhe ta kisha të mjerueshme përpara se të pendohesha në atë mënyrë.

Roberts: Më pëlqen mënyra se si funksionon truri yt. Thjesht më pëlqen rrjedha e mendimeve të tua.

Penn: Jam penduar që kam bërë filma, por kurrë nuk jam penduar që nuk i kam bërë. Dhe, me pak fat, jam më i mirë në këto përzgjedhje tani sesa në të kaluarën.

Roberts: A ke ndonjë ide në sa filma ke luajtur?

Penn: Po ti?

Roberts: Mund ta llogarisja me një shifër të caktuar, sepse dikush ma tha jo shumë kohë më parë, dhe u habita shumë. Bazuar në kohën kur ndodhi kjo, ndoshta mund ta llogarisja me një shifër shumë të habitshme.

Penn: Cili do të ishte ai numër?

Roberts: Pesëdhjetë e pesë, ndoshta.

Penn: Nëse përfshijmë edhe atë që kemi bërë një gjë të vogël në diçka, gjithçka, tërësisht, mendoj se është rreth 100.

Roberts: Janë shumë filma të mallkuar.

Penn: Shumë.

Roberts: Nuk mjafton për mua. Është mbresëlënëse. Je mbresëlënëse. Thjesht duhet ta pranosh duhet ta pranosh këtë tani. Je mbresëlënëse.

Penn: Mund të jem e fundit e një brezi që nuk shkon në shtrat në orën 10 ose nuk vendos krem ​​lëkure para gjumit. Dhe e di që ky është një problem dermatologjik për disa. Por mbresëlënëse është kur dikush mund të përballojë frymëzimet e veta poetike, ashtu siç ti përballon dhuratat e tua. [Ju keni] aftësinë jo vetëm si aktore, por edhe në aspektin e ndarjes së gëzimit. Kishte dy vite kur telefonatat tuaja që thoshin: “Në çfarë ore duhet të jetë gati torta?” ishin të vetmet gjëra që më kujtonin se ishte ditëlindja e nënës sime. Rritja e këtyre fëmijëve që janë kaq jashtëzakonisht të gjithanshëm, në një punë që tradicionalisht mbështetet te njerëzit që jetojnë në kokën e tyre – urime për këtë.

Roberts: Epo, më lejoni t’ju përgëzoj që e hoqët bisedën nga të qenit vetëm për ju…

Penn: … dhe duke u kthyer menjëherë te një eksperiment social me njerëz që komplimentojnë njëri-tjetrin për para. Ne nuk po paguhemi. A po paguhemi?

Roberts: Unë nuk po paguhem.

Penn: Mendoj se je fenomenale. Mamaja ime gjithmonë ndriçonte kur vije, dhe pastaj ke këtë bashkëshort të mrekullueshëm që është operatori im i preferuar.

Roberts: Edhe unë. Unë them, “Ku e ndaj më shumë mirëkuptimin? Ku ndihem më i parë, i kuptuar dhe i ndjerë nga Sean Penn?” Është dashuria ime për Danny Moder.

Penn: Më kujtohet që më tha që po xhironit një film dhe Danny mbante një aparat fotografik. Ai është përqendruar në punën e tij dhe është futur në një cep, i ndjekur nga përshkrimi: “Kjo ishte gjëja më seksi në botë.” Dhe unë mendova, “Në rregull…”

Roberts: Kthehemi në kohën kur takuat Paulin! O Zot, tani jam shumë i hutuar. Kam disa pyetje për ju, por tani kam frikë t’i bëj. Cili është aktori i parë i famshëm që keni takuar dhe që ju ka lënë pa fjalë?

Penn: Kur isha në shkollë të mesme, aktori Anthony Zerbe erdhi dhe mbajti një fjalim për karrierën time. E njihja. Ai ishte një figurë e vlerësuar në familjen time. Prindërit e mi ishin fansa të punës së tij. Ai bënte filma, por bënte edhe shumë shfaqje televizive në vitet ’70. E njihja shumë mirë fytyrën e tij; e dija që babai im kishte punuar me të. Nuk e kisha menduar kurrë të bëhesha aktor deri në vitin e fundit të shkollës së mesme – dhe në të vërtetë vetëm si një mënyrë për të filluar regjinë e filmave. Doja ta bëja këtë, por e shihja aktrimin si një mënyrë për t’u fshehur në aeroplan për të hipur atje.

Roberts: A e mbani mend filmin e parë që patë dhe menduat thjesht, “Po…”

Penn: Ndoshta ishte “Lenny”. E dija që ishte i njëjti regjisor që kishte bërë “Cabaret” Bob Fosse dhe kuptova vërtet se çfarë i dallon njerëzit e tillë.

Roberts: Si mund të tregojë dikush histori kaq të plota? Uau. Çfarë personi mbi të cilin mund të përfundosh.

Penn: Por kjo daton para se unë të identifikoja se doja të punoja në film. Pra, ndoshta ishte “Badlands”, për sa i përket kohës kur thashë, “Dua të drejtoj filma”.

Roberts: Dhe pastaj punuat me Terrence Malick.

Penn: Kjo është arsyeja pse të pyeta për Lucën. Sepse e kam bërë këtë disa herë gjatë viteve, ku kam takuar një regjisor që e admiroja shumë dhe i kam thënë: “Më jep një dollar dhe më thuaj ku duhet të shkoj”. Dhe ata ishin Terry Malick dhe Alejandro González Iñárritu. Oh, dhe Paolo Sorrentino. Tri herë.

Roberts: E takova Terrence Malick një herë dhe u mahnita shumë dhe u magjepsa, dhe patëm një bisedë shumë të ëmbël. Ai dukej si dikush që do të kishe hyrë në një restorant dhe do të ishe ulur në banak, dhe ai ishte burri që ishte ulur pranë teje, dhe bëtë një bisedë ndërsa ai pinte kafe të zezë dhe ju hëngrët një hamburger me djathë. Ai është shumë i thjeshtë.

Penn: Kam bërë dy filma me të. Ai është një person kaq i sjellshëm, dhe ka gjenialitet tek ai, dhe një ndjekje shumë të fortë, gjithnjë e më shpirtërore, të cilën nuk dija gjithmonë si ta gjurmoja në lidhje me rrëfimin e historive. Po [Steven] Soderbergh?

Roberts: Steven Soderbergh. Mënyra se si ai drejton përputhet në mënyrë të përkryer me mënyrën se si unë veproj. Është vërtet e qëllimshme dhe ka një vrull që është vërtet domethënës për të. Pasi të ketë atë që dëshiron, atëherë shkojmë të bëjmë diçka tjetër. Ai e ka gjithçka në kokë që në fillim. Pasi e sheh, thotë: “Kjo është shkëlqyeshëm. Kjo është ajo që doja. Jam gati të iki.”

a tjetër. Ai e ka gjithçka në kokë që në fillim. Pasi e sheh, thotë: “Kjo është shkëlqyeshëm. Kjo është ajo që doja. Jam gati të iki.”

Kam bërë katër filma me Stevenin. Mendoj se ai është më i miri. Në filmin e fundit për të cilin më punësoi [“Full Frontal i vitit 2002”], ai tha, “Oh po, e kam këtë skenar. Do ta dërgoj tek ti.” Dhe unë i thashë, “Pajtohem.” Ai tha, “Jo, dua që ta lexosh ti i pari.” Unë i thashë, “Do ta lexoj, por e di që do ta bëj unë.” Dhe ishte gjëja më e çmendur që kam lexuar ndonjëherë, por ja ku isha, duke e dashur çdo minutë të saj.”

Penn: Na duhen më shumë regjisorë të tillë. Le të shkojmë t’i marrim.

Roberts: Mirupafshim, Sean. Ti je i gjithëkohës!

Penn: Mirupafshim, Julia. Do të shihemi në darkë pas 10 minutash./Variety

LEXONI GJITHASHTU:

• Irani dënon me burg regjisorin e njohur, i nominuar edhe për “Oscar”
• Ndahet nga jeta dramaturgu i njohur fitues i çmimit Oscar, Tom Stoppard